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Reittherapie
Heilpädagogisches Begleiten mit dem Pferd - Claudia Altmann. Mit allen Sinnen ganzheitliches Erleben der Faszination Pferd.
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Tina-Reittherapeutin
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Betreff des Beitrags: Neues Gesetz für Internet-Foren ! Verfasst: 27. Mär 2007, 17:08:11 |
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Registriert: 09. Mai 2005, 10:15:11 Beiträge: 559 Wohnort: Norddeutschland /Jade
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Liebe User,
soeben kam in den Nachrichten, dass ab Dato ein neues Gesetz für Internet-Foren gilt !
Demnach ist der Forenbetreiber für ALLE Inhalte die hier veröffentlicht werden verantwortlich und kann demzufolge auch dafür belangt werden.
Pancho und ich haben darüber im Vorfeld schon mal gesprochen!
Was dies nun für dieses Forum bedeutet werdet ihr hier erfahren, werde mich zeitnah mit Pancho kurzschließen .
LG
Tina
_________________ " Auch aus Steinen, die einem in den Weg gelegt werden, kann man etwas schönes bauen." ( Goethe )
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Krischan
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 27. Mär 2007, 17:55:17 |
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Registriert: 20. Mai 2006, 10:25:08 Beiträge: 210 Wohnort: Rhein-Main-Gebiet
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Pancho
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 27. Mär 2007, 18:10:15 |
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Registriert: 23. Mär 2005, 20:45:25 Beiträge: 946 Wohnort: Schifferstadt
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Wir sprachen über die Regelung der Haftung für Forenbetreiber. Momentan sind einige Prozesse am laufen, in denen es darum geht, ob ein Forenbetreiber bereits VOR Kenntnis für Beiträge seiner Benutzer haftet, oder erst nach positiver Kenntnisnahme...
Würde ersteres durch die Rechtsprechung manifestiert werden, hätte dies weitreichende Folgen für das Betreiberrisiko eines Internetforums.
Ich habe aber da jetzt nix neues von der Front gehört, ich warte mal ab, was Tina konkret meint...
Liebe Grüße

_________________ Wo kämen wir hin, wenn alle nur sagen würden "Wo kämen wir hin?" und keiner ginge, um zu schauen, wohin man käme, wenn man denn ginge?
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Pancho
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 27. Mär 2007, 18:16:46 |
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Registriert: 23. Mär 2005, 20:45:25 Beiträge: 946 Wohnort: Schifferstadt
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Habe gerade in Nachrichten was gehört, hier der Link dazu:
http://www.stern.de/computer-technik/in ... 85699.html
meintest Du das Tina?
_________________ Wo kämen wir hin, wenn alle nur sagen würden "Wo kämen wir hin?" und keiner ginge, um zu schauen, wohin man käme, wenn man denn ginge?
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Tina-Reittherapeutin
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 27. Mär 2007, 18:31:52 |
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Registriert: 09. Mai 2005, 10:15:11 Beiträge: 559 Wohnort: Norddeutschland /Jade
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 ... Das könnte dazu passen, allerdings wurde noch davon gesprochen , dass der Forenbetreiber für jegliche Inhalte auf seiner Page verantwortlich ist !
Einen Link hab ich dazu leider nicht... kam auf FFN . Werde gleich mal die Nachrichten imTV verfolgen!
LG
Tina
_________________ " Auch aus Steinen, die einem in den Weg gelegt werden, kann man etwas schönes bauen." ( Goethe )
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Joey
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 27. Mär 2007, 19:24:00 |
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Registriert: 24. Jul 2006, 20:03:35 Beiträge: 1941 Wohnort: tiefstes Niederbayern *gg*
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Hallo!
Wenn dem so sein sollte, fürchte ich arg um die Foren im Internet. Denn wer nimmt schon so eine Verantwortung freiwillig auf sich? Ich kann mir gut vorstellen, dass wohl viele Administratoren ihre Foren schließen werden.
Und ich halte das für eine Entscheidung, die leider ein mal mehr völlig an der Realität vorbei entschlossen wurde.
Wenn es denn so kommen würde.
LG Claudia
_________________ „Liebe ist der Endzweck der Weltgeschichte - das Unum des Universums.“ Novalis
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Pancho
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 27. Mär 2007, 20:06:33 |
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Registriert: 23. Mär 2005, 20:45:25 Beiträge: 946 Wohnort: Schifferstadt
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Hallo Claudia,
ich verfolge das schon eine ganze Weile und muss feststellen, dass offenbar fachlich völlig überforderte Richter z.T. wohl absolut weltfremde Urteile fällen. Die Tatsache, dass viele von diesen Urteilen dann in der nächsten Instanz wieder aufgehoben werden, lässt ja dann auch wieder hoffen.
Es bleibt einfach abwarten, ich habe kein Problem damit, beleidigende Postings zu löschen - mach ich sowieso. Aber wenn ich Haften müsste, bevor ich das Posting überhaupt lesen konnte, das wäre wohl kaum zu verstehen, und würde Forenbetreiber einem ständigen Rechtsrisiko aussetzen...
Man muss einfach mal sehen wo die Reise hingeht 
_________________ Wo kämen wir hin, wenn alle nur sagen würden "Wo kämen wir hin?" und keiner ginge, um zu schauen, wohin man käme, wenn man denn ginge?
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Krischan
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 27. Mär 2007, 21:44:22 |
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Registriert: 20. Mai 2006, 10:25:08 Beiträge: 210 Wohnort: Rhein-Main-Gebiet
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Also gibt es demnach offensichtlich kein "neues Gesetz", sondern es geht um aktuelle Rechtsprechung, die aber anscheinend noch uneinheitlich (und unausgegoren  ) ist(?).
Im Moment scheint somit offenkundig "Nix genaues weiß man nich"  vorzuherrschen. Bleibt abzuwarten, wie es sich in Zukunft entwickelt
Das Forenbetreiber prinzipiell für ihr Forum verantwortlich sind, ist aber nichts Neues. In den Foren, die ich so kenne, wird deshalb von den Admins. und Mods. sehr sorgfältig auf Postings und "schwarze Schafe" geachtet - (hier doch auch!  ).
LG
Krischan
_________________ Wichtiger als "ein Freund, mit dem man Pferde stehlen kann", ist der Freund, mit dem man die gestohlenen Pferde auch wieder zurückbringen kann. 
http://www.trowe.de/angebot/haftpflichtversicherung_pferdehalter.htm
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Pancho
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 27. Mär 2007, 22:33:09 |
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Registriert: 23. Mär 2005, 20:45:25 Beiträge: 946 Wohnort: Schifferstadt
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Richtig - nicht Gesetze sondern Rechtsprechung...
Allerdings ist diese z.T. so aberwitzig, dass auch sorgfältige Kontrolle nicht vor Rechtsstreitigkeiten und den damit verbundenen Risiken schützen. Es gab da z.B. ein Urteil, in dem festgestellt wurde, dass ein Forenbetreiber auch ohne Kenntnissnahhme haftet.
Im Klartext:
Ich gehe jetzt schlafen, nachts setzt jemand irgendeinen Müll ab, morgen früh macht ein cleverer Anwalt einen Screenshot bevor ich aufstehe und übermorgen habe ich dann die Abmahnung im Briefkasten. Dass ich das dann morgen später als der Anwalt aufstehe und sofort den Beitrag lösche, soll dann keinen interessieren - gegebenenfalls soll dann halt jeder Eintrag vor dem freischalten kontrolliert werden. Ein solches Urteil wurde vor einiger Zeit in Hamburg gefällt und wird jetzt in der nächsten Instanz überprüft. In der Praxis bedeutet das das Ende der Forenkultur in Deutschland, denn eine Diskussion in "Echtzeit" ist nicht mehr möglich und wenn dann ein Beitrag freigeschaltet ist, wurde er sozusagen vom Betreiber "testiert" - findet dann noch irgendeiner was anstößiges, ist es ganz klar, dass der Betreiber haftet...
Aber da habe ich noch Hoffnung, das sich richterliche Kompetenz in den höheren Instanzen mehr "anreichert"...
Wie leicht man als Forenbetreiber auch jetzt schon vor Kostenforderungen von mehreren tausend Euro stehen kann, zeigt dieser Fall hier:
http://www.supernature-forum.de/abmahnung.html
der in Internetkreisen für einen Aufschrei gesorgt hatte.
Liebe Grüße

_________________ Wo kämen wir hin, wenn alle nur sagen würden "Wo kämen wir hin?" und keiner ginge, um zu schauen, wohin man käme, wenn man denn ginge?
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Martina
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 28. Mär 2007, 15:55:26 |
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| Postrank 7 |
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Registriert: 25. Mär 2006, 20:23:41 Beiträge: 708
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Hallo,
cool bleiben, das ist nichts neues. Selbstverständlich haftet ein Forenbetreiber für Inhalte, das hat er aber immer schon.
Die Frage ist nur, wie oft ein Forenbetreiber sein Forum kontrollieren muß. Hier ist gängige Rechtssprechung innerhalb von 24 Std. müssen Beiträge entfernt werden.
Es stimmt, daß es da einige sehr weltfremde Urteile gab, die dann z.T. auch wieder aufgehoben wurden, was die Reaktionszeit angeht.
Ich würde das für dieses Forum nicht überbewerten. Es geht bei dieser Sache hauptsächlich um illegale Inhalte (Rechtsradikalismus, Kinderpornografie usw.), mit denen wir hier ja glücklicherweise nichts zu tun haben.
Halte es für falsch, aufgrund von ein paar merkwürdigen Urteilen Panik zu bekommen.
Sollte sich das ganze Ding verschlimmern (was ich persönlich nicht glaube), muß man mit geschlossenen Benutzergruppen arbeiten, schon ist man rechtlich raus.
Also, cool bleiben
Martina
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Tina-Reittherapeutin
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 28. Mär 2007, 16:45:08 |
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Registriert: 09. Mai 2005, 10:15:11 Beiträge: 559 Wohnort: Norddeutschland /Jade
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 OK...hab verstanden ...  ...
...dachte schon unser schönes Forum wäre in Gefahr
LG
Tina
_________________ " Auch aus Steinen, die einem in den Weg gelegt werden, kann man etwas schönes bauen." ( Goethe )
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Pancho
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 28. Mär 2007, 19:20:15 |
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Registriert: 23. Mär 2005, 20:45:25 Beiträge: 946 Wohnort: Schifferstadt
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So schnell ist hier nichts in Gefahr...
@Martina:
Natürlich ist cool bleiben das richtige Motto.
Andererseits ist die Schwelle deutlich niedriger als die von dir erwähnten Sachverhalte...
Es wurde schon versucht, Foren abzumahnen, weil ein User eine registrierte Marke als Nick gewählt hatte...
Liebe Grüße 
_________________ Wo kämen wir hin, wenn alle nur sagen würden "Wo kämen wir hin?" und keiner ginge, um zu schauen, wohin man käme, wenn man denn ginge?
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Martina
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 29. Mär 2007, 14:10:17 |
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| Postrank 7 |
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Registriert: 25. Mär 2006, 20:23:41 Beiträge: 708
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Hallo Tina,
nein, mußt Dir keine Sorgen machen
Pancho, ich weiß, aber mit so nem relativ kleinem Forum und so gesitteten Schreibern hier  würd ich mir darum keine Gedanken machen.
Viele Grüße,
Martina
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Pancho
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 03. Mär 2008, 10:00:51 |
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Registriert: 23. Mär 2005, 20:45:25 Beiträge: 946 Wohnort: Schifferstadt
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Aus gegebenem Anlass ein kleines Update. Momentan geht wieder verstärkt eine Abmahnwelle durch das Netz. Gegenstand diesmal sind verlinkte Bilder und Grafiken.
Es ist verlockend, das WWW ist eine unermessliche Quelle für Grafiken, Bilder und Vorlagen aller Art. Was oft vergessen wird: In aller Regel unterliegen diese Bilder und Grafiken einem Urheberschutz und strikten Regeln für die Nutzung, unter Umständen mit Kosten verbunden.
Zur Haftung herangezogen wird immer der Forenbetreiber, also ich. Auch ist es in der Regel nicht mit 2,50 € abgetan, die Kosten sind immens.
Hier habe ich mal einen Artikel gefunden, der den Sachverhalt ganz gut beschreibt:
>Hier klicken<
Es steht zu befürchten, dass es dafür in Kürze viele Nachahmer geben wird...
Also nochmals an dieser Stelle die Bitte:
Lasst etwas Sorgfalt walten mit Bildern oder sonstigem Material, das hier eingestellt, oder so verlinkt wird, dass das Bild direkt im Beitrag optisch als Teil dieser Seite angezeigt wird.
Viele Betreiber von Foren sind dazu übergangen, die Möglichkeit zum Verlinken und einstellen generell abzustellen. So weit möchte ich nicht gehen, ich möchte nur etwas an eure Sorgfalt appellieren.
Allgemein macht es die Rechtsprechung in unserem Land einem immer schwieriger ein Forum zu betreiben, die Haftungsrisiken werden immer unkalkulierbarer.
Vielen Dank

_________________ Wo kämen wir hin, wenn alle nur sagen würden "Wo kämen wir hin?" und keiner ginge, um zu schauen, wohin man käme, wenn man denn ginge?
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